Президент ФК «Арсенал» Вадим Рабинович считает, что украинский футбол станет шоу, если он из имиджевой благотворительности превратится в полноценный бизнес.

В начале апреля собственники 12 из 16 футбольных клубов Высшей лиги подписали протокол о создании украинской Премьер-лиги.

Вадим Рабинович — главный идеолог создания Лиги — вошел в наблюдательный совет объединения.

В интервью Контрактам Вадим Рабинович рассказал о том, что:

1. отсутствие конкуренции расхолаживает даже хорошие команды;
2. футбольные судьи берут взятки;
3. чтобы не нарушить шабат, был готов перестрелять спецназ;
4. рад, что у него забрали «1+1».

- Зачем Ринат Ахметов, Игорь Коломойский, Григорий Суркис, Петр Дыминский и другие украинские олигархи содержат убыточные футбольные клубы?

— Украинский футбол — это борьба амбиций. Григорий Суркис, к примеру, сделал себе имя на футболе. Вслед за Суркисом свой клуб отстроил Ринат Ахметов, и, пожалуй, донецкий Шахтер стал его наиболее удачным имиджевым проектом. Сейчас этот клуб — один из самых раскрученных восточноукраинских брендов. Игорь Коломойский поднял футбольный клуб в Днепропетровске, Александр Ярославский развивает клуб в Харькове. Хотя нужно признать: почти для всех собственников клубов футбол не является приоритетным направлением бизнеса, и такой подход тормозит развитие украинского футбола в целом. Допустим, матчи «Шахтер» (Донецк) — «Динамо» (Киев) будут зрелищными всегда, а дальше что? Мы должны работать над тем, чтобы украинский футбол стал ярким, а это произойдет только в том случае, если он из имиджевой благотворительности превратится в полноценный бизнес. Для этого нужна консолидация усилий собственников клубов.

- Это вы объясняете олигархам, пытаясь вовлечь их клубы в Премьер-лигу?

— Собственники клубов сами все прекрасно понимают, им ничего не нужно объяснять. Дело в том, что для большинства президентов клубов футбол неинтересен финансово. Скажем, в конце года доложили Ахметову или Коломойскому, что они потеряли на футболе энное число миллионов. Ну и что? Для них эти потери — мелочь, им нужно делом заниматься. И с точки зрения собственника, это вполне нормально. Впрочем, большинство собственников клубов понимают: украинский футбол нужно вывести из стагнации, просто потому, что не может, к примеру, клуб Ахметова или Суркиса быть в отрыве от других клубов, которые едва сводят концы с концами. В противном случае Ринат Леонидович будет вкладывать в клуб миллионы, но ему не будет, с кем играть. Нужно смотреть на вещи реально: сейчас у пяти-шести клубов Высшей лиги попросту нет материальной базы. Играя с ними, думаешь не о том, какой состав лучше поставить на игру, а о том, как сохранить ноги у своих футболистов. Это одна сторона медали, другая — отсутствие конкуренции расхолаживает даже хорошо укомплектованные команды.

- Что конкретно вы хотите изменить в украинском футболе?

— Нужна принципиально новая система управления футбольным хозяйством, но Премьер-лига пока только создается, дискуссии по этому поводу продолжаются, о конкретных изменениях говорить рано. В целом в украинский футбол вовлечены огромные деньги, но к организации чемпионата Высшей лиги подходили формально. Считаю, что собственники клубов должны относиться к болельщикам так, как издание к своим читателям. Никто не купит журнал, который просто выбросили на рынок. Необходима реклама, промо — в украинском футболе всего этого не было. Я делаю все, чтобы матчи Арсенала были шоу, тусовкой, и радуюсь, когда вижу, что почти половина болельщиков — женщины. Мы должны придумывать неординарные вещи, чтобы привлечь зрителей. Многие, скажем, не понимают, зачем я на своей машине повесил номер «АРСЕНАЛ 1», для чего хожу на матчи в кепке и клубном шарфике, словно тренер, а не собственник. Я стремлюсь ассоциироваться с клубом.

Также Премьер-лига должна создать возможности для объективной оценки украинских клубов — только тогда футбол станет бизнесом. Те, кто инвестируют в футбол, должны понимать, как изменяется капитализация их клубов, есть ли на них спрос. Сейчас я могу лишь определить, сколько стоят игроки моего клуба, например, в режиме онлайн, благодаря системе «Евролига» (подключается к интернету. — Прим. Контрактов.) Скажем, сегодня игроков киевского Арсенала оценивают в $14 млн, донецкого Шахтера — в $92 млн и так далее. А вот реальную стоимость своего клуба я не знаю, возможно, его цена — миллион долларов, а может, десять центов.

- Почему выступаете за отмену квоты на легионеров, ведь по сравнению с другими командами в вашей не так уж и много иностранцев?

— Из принципа. Действительно, на успешность Арсенала эта квота не влияет, но я считаю ее нецелесообразной. Многие думают, что квота будет стимулировать клубы развивать собственные футбольные школы. Однако они существовали и раньше, после введения квоты талантливых молодых футболистов в Украине не прибавилось. Если запретить корове доиться, она не перестанет давать молоко. Нет прямой связи между легионерами и школами. С другой стороны, нужна госпрограмма развития футбола, в том числе молодежного, детского. Думаю, если у Украины не отберут право на проведение Евро-2012, то такую программу запустят.

- Насколько распространены договорные матчи в чемпионатах Украины?

— Такие матчи в чемпионатах Украины есть, но это не распространенное явление. С каждым годом результаты игр угадывать все сложнее. Кто, скажем, мог спрогнозировать, что Днепр и Закарпатье сыграют 1:1? Договорняки — расхожий штамп. А вот с судейством в Украине реальные проблемы.

- Сколько стоит судейская ошибка?

— Не знаю — не давал. Но мне известно, что есть такие судьи, которых не останавливает даже присутствие на матче руководства Федерации футбола Украины: свистят, как хотят. Однако крайне сложно доказать, что судья взял взятку.

- Почему действующая система контроля судейства малоэффективна?

— А это как в анекдоте: дескать, милиция не занимается беспорядками, ее интересует только порядок. Расшатать сложившийся мафиозно-спортивный комплекс, на мой взгляд, можно двумя способами. Первый — на матчи украинского первенства в большом количестве приглашать иностранных судей. Второй — пойти по пути России, где в процессе организации Премьер-лиги в Генпрокуратуре создали отдел, специализирующийся на борьбе с коррупцией в футболе. Нечто подобное нужно сделать и в Украине.

- Полагаете, что Генпрокуратура свободна от коррупции?

— Хороший вопрос. Да, я не очень верю в честность чиновников, но хочу, чтобы судьи чувствовали, что их контролируют. Я не верю в то, что повышение зарплат судьям решит проблему взяточничества в футболе, зато уверен, что система противовесов будет работать. Любой чиновник знает, что и на старуху может найтись проруха. Если одного судью возьмут с поличным и посадят, то остальные хотя бы полкруга будут свистеть нормально. И в этом смысле мне все равно, при Генпрокуратуре, СБУ или МВД будет организован отдел по борьбе с коррупцией в футболе. Если же не верить в органы власти вообще, то мы придем к полному правовому нигилизму и объявим, что живем в банде, а не в государстве. Хотя опять же я, как и любой гражданин Украины, по объективным причинам не доверяю властям.

- В 1999-м году в одном интервью вы признались, что знаете, где стоят тапочки в доме председателя Совета нацбезопасности Владимира Горбулина. Что вас связывало?

— Горбулин возглавлял Федерацию баскетбола, у меня был свой баскетбольный клуб, мы много общались на спортивные темы. Кроме того, я не скрываю, что в конце 1990-х часто бывал у Леонида Кучмы (я был помоложе, считал, что нужно заниматься политикой), а Горбулин тогда был одним из самых приближенных к президенту людей. В свое время мы с Владимиром Павловичем конфликтовали, но, как бы там ни было, считаю Горбулина одним из самых взвешенных и мудрых украинских политиков.

- А почему вы конфликтовали с Горбулиным?

— На почве баскетбола. Мне не понравилось, когда мне сказали, что моя команда не может стать чемпионом, поскольку так решило руководство Федерации. Такой спорт был мне не по душе.

- Какую роль сыграл Горбулин в том, что СБУ запретила вам въезд в Украину, после чего вы были вынуждены продать акции телеканала «1 + 1» и оставить политику?

— Я плохо помню эту историю. Канал прошел через множество рук, и сейчас все вопросы по этому поводу лучше задавать Игорю Коломойскому. Изначально холдинг «1+1» учредил я, точнее, мы с Борисом Фуксманом были совладельцами. Затем 50% акций компании мы продали СМЕ, а потом Фуксман и Александр Роднянский меня кинули, забрав мои 25% акций. Сейчас, глядя на конфликт вокруг канала с высоты прожитых лет, понимаю: это великое счастье, что жизнь меня свела с аферистами. Учитывая мою эмоциональность, я сделал бы канал излишне политизированным и наверняка пострадал бы.

- Вы защищали свои права на телеканал?

— За пределами Украины сложно было защищаться. Право въезда в страну мне открыли на следующий день после того, как я продал акции Фуксману и Роднянскому. Ко мне в Словакию прилетел Зиновий Кулик, работавший тогда зампредом СНБОУ, и предложил продать акции, решив все вопросы. Цену он мне назвал такую, что я отказался, но потом оказалось, что цена окончательная, пришлось согласиться.

- Есть версия, что телеканал вы потеряли из-за желания поддержать на президентских выборах 1999 года тогдашнего главу Верховной Рады Александра Ткаченко?

— Во-первых, я плохо знал Александра Ткаченко, мы виделись всего несколько раз. Во-вторых, Кучма понимал, кто такой Ткаченко, и думаю, даже хотел бы, чтобы тот был его соперником на выборах — у Ткаченко шансов не было. История с каналом — нормальный государственный рэкет. Не знаю, почему изменилось отношение Кучмы ко мне. Как бы там ни было, а я поставленную передо мной задачу выполнил: акции телеканала продал за бесценок тому клану, который мне назвали. Как они потом между собой разбирались, я не знаю.

- Правда ли, что после отравления диоксином вы предоставили Виктору Ющенку свой самолет для вылета в Вену?

— Правда. Часов в семь вечера ко мне приехали Евгений Червоненко и Александр Третьяков, рассказали о произошедшем. По их словам, врачи утверждали, что ситуация будет критической, если Виктора Ющенко немедленно не госпитализируют. Для заказа самолета требовалось время, а мой стоял готовый ко взлету, даже с разрешением на вылет. На следующее утро мой дом окружил спецназ, вооруженный автоматами. Я вышел к ребятам, они заявили, что меня вызывают в СБУ и Генпрокуратуру. Это была суббота — шабат, ездить никуда нельзя. Я ответил, что меня заберут только после того, как перестреляют мою охрану, и пообещал в шесть вечера прийти сам. Ребята связались со своим начальством, которое согласилось подождать. Вечером я пришел в офис СБУ на улице Владимирской, меня часов пять расспрашивали, как я посмел дать самолет Ющенко. Я отвечал, что и им бы его дал, окажись они в такой ситуации. После допроса меня отпустили, наверное, подумали, что Ющенко таки может стать президентом.

- Чем вы владеете в Украине, кроме футбольного клуба и газет?

— Я плохо ориентируюсь в структуре своей собственности. У меня такое впечатление, что я владею набором непрофильных бизнесов, создающих определенный профиль: рекламные агентства, сайты, газеты, инвестиционные компании. В общем, денег мне хватает. Если бы у меня были заводы и фабрики, то информация об этом рано или поздно всплыла бы.

- Почему вы собираетесь сокращать финансирование газеты «Столичные новости»?

— Я считаю, что пресса отмирает. Все более популярным становится интернет. Но я буду урезать инвестиции в газету только после того, как мы отпразднуем 10-летие издания.

- В политику возвращаться собираетесь?

— Я в ней, в принципе, и не был. Просто поддерживал некоторые силы, к примеру, Партию зеленых, но в 1990-х все бизнесмены участвовали в политике. Если кто-то это отрицает — не верьте.

- Во время последних парламентских выборов в здании «Столичных новостей», где находится и ваш кабинет, дислоцировался блок «КУЧМА». Вы его поддерживали?

— Скажем так, я уважаю Леонида Даниловича Кучму, считаю его серьезным и взвешенным политиком, которого не хватает Украине. Если бы он пошел на выборы вместе с блоком, он прошел бы в парламент. Когда я понял, что блок «КУЧМА» идет на выборы без самого Кучмы, то отказался их поддерживать.

- В свое время вы платили деньги за то, чтобы о вас не упоминали в прессе. Зачем?

— Не хотел участвовать в рейтингах наподобие «Самый известный украинец» и несколько лет давал взятки журналистам, чтобы обо мне ничего не писали. После покупки Арсенала обо мне снова вспомнили.



Что случилось

Хозяева 12 из 16 футбольных клубов Высшей лиги подписали протокол о создании Премьер-лиги по образу и подобию английской Premier League. Собственники украинских клубов признаются, что, подписываясь под Премьер-лигу, прежде всего ставят цель сделать ее успешной организацией, с тем, чтобы в дальнейшем зарабатывать на футболе. «До сегодняшнего дня Высшая лига не принесла ни одного цента доходов, — констатирует владелец Шахтера Ринат Ахметов. — Премьер-лига — это в первую очередь бизнес-проект».

Сейчас соревнования среди неаматорских команд (Высшая, Первая, Вторая лиги) проходят под патронатом Профессиональной футбольной лиги. Собственники клубов Высшей лиги, по сути, перебирают на себя функции ПФЛ по организации и проведению основного футбольного соревнования в стране. «Владельцы клубов будут определять политику и стратегию Лиги, будут участвовать в решении всех спорных вопросов, не подстраиваясь под ПФЛ и Федерацию футбола Украины», — объясняет владелец ФК «Харьков» Виталий Данилов. ФФУ и ПФЛ не вправе вмешиваться, в том числе и в распределение финансовых потоков Лиги. Все решения в рамках Премьер-лиги будут приниматься простым большинством – каждый клуб имеет один голос. До избрания президента Премьер-лиги объединением самых богатых футбольных фанатов будут управлять наблюдательный совет, членами которого хозяева клубов избрали Петра Дыминского — президента ФК «Карпаты», Вадима Рабиновича (ФК «Арсенал») и Виталия Данилова (ФК «Харьков»). Предполагается, что под эгидой Премьер-лиги пройдет уже следующий чемпионат.

Против создания Премьер-лиги пока выступает владелец сразу трех клубов Высшей лиги Игорь Коломойский (Днепр, Кривбасс, Нефтяник) и Александр Ярославский – хозяин харьковского Металлиста. Однако, по информации Контрактов, категорически против выступает лишь Ярославский. Совладельца группы «Приват» не устраивает только предложенный формат управления Лигой.

http://kontrakty.com.ua - КОНТРАКТЫ